Die Drohnen sind einfach unbehelligt so weit geflogen bis z.T. ihr Sprit aus war.
Für mich sieht Stärke ja anders aus.
Und wenn man sich daran erinnert wie schnell die Türkei damals ihre Ruhe hatte, nach dem sie einen russischen Kampfjet abgeschossen hat, weiß man auch worauf Putin reagiert.
Waren das Angriffsdrohnen oder nur fliegende Kameras?
Man kann natürlich auch fliegende Kameras abschießen. Dagegen sprach aber das Strafrecht (oder so), nicht die Tatsache dass wir keine Wehrpflicht haben.
Solange die Ausstattung schlecht und die Eingriffsmöglichkeiten (im Fall von Drohnen sind es polizeiliche Eingriffe, die wir gebraucht hätten, nicht militärische) so schwach sind, brauchen wir keine Wehrpflicht einzuführen!
Reichweite? Du hast dich wohl nicht gut genug informiert. Diese Drohnen wurden alle vor Ort gestartet. Die Reichweite war auf dem Stand jeder DIJ-Drohne: ein paar Runden um das Ziel, nach 15 Minuten war der Spuk vorbei.
Teils sind mehrere gleichzeitig oder nacheinander geflogen, aber all das lässt sich mit einem Budget von ein paar €1000 und Material aus dem Mediamarkt machen.
Deswegen fliegt da kein Sprengstoff mit, weil man den nicht im Mediamarkt kriegt.
Deswegen wird auch nicht runter geschossen, weil einen nicht-militärischen Nicht-Angriff mit “in der Stadt in die Luft ballern” kontern zu mehr Schaden als Nutzen führt.
Was genau eine Wehrpflicht daran ändern würde hast du bislang nicht ausgeführt und damit ist deine Argumentation sowieso am Thema vorbei.
Es wurde durchaus auch von “professionellen Drohnen” berichtet die von “professionellen Akteuren” gesteuert wurden (z.b. München Flughafen), und auch von welchen die ganz klar militärische Drohnen waren und viele km zurück gelegt haben (Estland). Wieder andere wurden von russischen Schiffen auf gestartet (Dänekarks Bohrinseln) und waren afik auch keine harmlosen Hobbydrohnen.
Das es inzwischen jede c0 Drohne die gesichtet wird in die Nachrichten schafft mag sein.
Ändert aber nichts an der Bedrohungslage.
So kleine Drohnen stellen mMn weder als Waffe noch aus Spionage gründen eine wesentliche Bedrohung dar. Und die sollte man auch nicht mit in die Diskussion rein mischen.
Ok, was ist eine “professionelle Drone”? Eine DJI Mavic Mini zählt da schon rein. Kenne zumindest ziemlich viele Leute, die professionell sowas in ihrem Beruf als Fotografen steuern.
und auch von welchen die ganz klar militärische Drohnen waren und viele km zurück gelegt haben (Estland)
Estland ist meinen Informationen nach aber nicht in Deutschland, oder? Und deutsche Wehrdiener werden auch nicht den estländischen Luftraum überwachen, oder? Damit ist das Offtopic und für die Diskussion irrelevant.
Wieder andere wurden von russischen Schiffen auf gestartet (Dänekarks Bohrinseln) und waren afik auch keine harmlosen Hobbydrohnen.
Einerseits ist Dänemark auch nicht in Deutschland, andererseits war auch in diesem Fall nur von wenigen Minuten Flugzeit die Rede.
So kleine Drohnen stellen mMn weder als Waffe noch aus Spionage gründen eine wesentliche Bedrohung dar. Und die sollte man auch nicht mit in die Diskussion rein mischen.
Da sind sie aber eben drinnen. Ich habe bislang noch keinen einzigen Artikel gesehen, der Fotos zu den aktuellen Drohnensichtungen über Deutschland beinhaltet. Mir kann jetzt keiner erklären, dass es haufenweise Drohnensichtungen gibt und zufällig niemand ein Handy dabei hat um irgendwas zu filmen oder zu fotografieren. Will heißen, die Drohnen sind alle in der Mediamarkt-Kategorie und die Fotos werden nicht veröffentlicht, weil sonst könnte man mit ihnen keine reißerischen und Klicks generierenden Headlines machen.
Generell sind alle von den Artikeln zu dem Thema im Konjunktiv geschrieben und zu keiner einzigen Behauptung gibt es sowas wie Quellen.
Neben der reinen Propaganda- und Abschreckungswirkung testet man die Verteidigungsfähigkeit und die Schwächen der Luftabwehr. Sowohl militärisch als auch politisch.
Militärisch weiß man im Erstfall wie groß der Drohenschwarm sein muss und welche Route er am besten nehmen kann.
Auch in der Ukraine werden Drohnenschwärme mit Drohenen angereichert die keinen Sprengstoff tragen. Gerade dann wenn es darum geht dass man die gegnerische Luftabwehr übersättigt.
Fiktives Beispiel:
Wenn man weiß dass 50 Drohen gleichzeitig abfangen werden können, man hat aber nur für 50 Sprengstoff, schickt man 50 mit und 50 ohne in einem Schwarm. Damit kommen dann durchschnittlich 25 mit Sprengstoff durch.
Russland kundschaftet seine Gegner aus bevor es entscheidet wo und wann es einen Krieg beginnt.
Ja genau, “voll schlau” #Putin zu zeigen, dass wir schon mit <10 Drohnen total überfordert sind, das bei uns nicht klar ist wer für was zuständig ist, das wir nicht wissen ob abschießen ablenken oder einfangen in frage käme…
“Voll schlau”…
also wen man will das #Russland dazu einladen will einen Krieg gegen uns zu beginnen.
Ansonsten ist es ziemlich dämlich und ein Alarmzeichen dafür das wir schnellstmöglichst Abwehrkapazitäten die fehlen nachrüsten müssen.
@suff
Drohen und Kampjets sind offen militärisch.
Die Drohnen sind einfach unbehelligt so weit geflogen bis z.T. ihr Sprit aus war.
Für mich sieht Stärke ja anders aus.
Und wenn man sich daran erinnert wie schnell die Türkei damals ihre Ruhe hatte, nach dem sie einen russischen Kampfjet abgeschossen hat, weiß man auch worauf Putin reagiert.
Waren das Angriffsdrohnen oder nur fliegende Kameras?
Man kann natürlich auch fliegende Kameras abschießen. Dagegen sprach aber das Strafrecht (oder so), nicht die Tatsache dass wir keine Wehrpflicht haben.
Solange die Ausstattung schlecht und die Eingriffsmöglichkeiten (im Fall von Drohnen sind es polizeiliche Eingriffe, die wir gebraucht hätten, nicht militärische) so schwach sind, brauchen wir keine Wehrpflicht einzuführen!
@suff
Bei der Reichweite auf jeden Fall groß genug um beides zu tragen.
Sprengstoff enthielten sie so weit ich weis nicht. Den können sie aber mit den gleichen Drohnen das nächste mal schicken
Reichweite? Du hast dich wohl nicht gut genug informiert. Diese Drohnen wurden alle vor Ort gestartet. Die Reichweite war auf dem Stand jeder DIJ-Drohne: ein paar Runden um das Ziel, nach 15 Minuten war der Spuk vorbei.
Teils sind mehrere gleichzeitig oder nacheinander geflogen, aber all das lässt sich mit einem Budget von ein paar €1000 und Material aus dem Mediamarkt machen.
Deswegen fliegt da kein Sprengstoff mit, weil man den nicht im Mediamarkt kriegt.
Deswegen wird auch nicht runter geschossen, weil einen nicht-militärischen Nicht-Angriff mit “in der Stadt in die Luft ballern” kontern zu mehr Schaden als Nutzen führt.
Was genau eine Wehrpflicht daran ändern würde hast du bislang nicht ausgeführt und damit ist deine Argumentation sowieso am Thema vorbei.
@squaresinger
Sorry der erste Teil ist Falsch.
Es wurde durchaus auch von “professionellen Drohnen” berichtet die von “professionellen Akteuren” gesteuert wurden (z.b. München Flughafen), und auch von welchen die ganz klar militärische Drohnen waren und viele km zurück gelegt haben (Estland). Wieder andere wurden von russischen Schiffen auf gestartet (Dänekarks Bohrinseln) und waren afik auch keine harmlosen Hobbydrohnen.
Das es inzwischen jede c0 Drohne die gesichtet wird in die Nachrichten schafft mag sein.
Ändert aber nichts an der Bedrohungslage.
So kleine Drohnen stellen mMn weder als Waffe noch aus Spionage gründen eine wesentliche Bedrohung dar. Und die sollte man auch nicht mit in die Diskussion rein mischen.
Ok, was ist eine “professionelle Drone”? Eine DJI Mavic Mini zählt da schon rein. Kenne zumindest ziemlich viele Leute, die professionell sowas in ihrem Beruf als Fotografen steuern.
Estland ist meinen Informationen nach aber nicht in Deutschland, oder? Und deutsche Wehrdiener werden auch nicht den estländischen Luftraum überwachen, oder? Damit ist das Offtopic und für die Diskussion irrelevant.
Einerseits ist Dänemark auch nicht in Deutschland, andererseits war auch in diesem Fall nur von wenigen Minuten Flugzeit die Rede.
Da sind sie aber eben drinnen. Ich habe bislang noch keinen einzigen Artikel gesehen, der Fotos zu den aktuellen Drohnensichtungen über Deutschland beinhaltet. Mir kann jetzt keiner erklären, dass es haufenweise Drohnensichtungen gibt und zufällig niemand ein Handy dabei hat um irgendwas zu filmen oder zu fotografieren. Will heißen, die Drohnen sind alle in der Mediamarkt-Kategorie und die Fotos werden nicht veröffentlicht, weil sonst könnte man mit ihnen keine reißerischen und Klicks generierenden Headlines machen.
Generell sind alle von den Artikeln zu dem Thema im Konjunktiv geschrieben und zu keiner einzigen Behauptung gibt es sowas wie Quellen.
Kannst du erklären, warum sie nicht schon mit Sprengstoff geflogen sind, obwohl wir keine Wehrpflicht haben?
@suff
Ja das ist einfach.
Neben der reinen Propaganda- und Abschreckungswirkung testet man die Verteidigungsfähigkeit und die Schwächen der Luftabwehr. Sowohl militärisch als auch politisch.
Militärisch weiß man im Erstfall wie groß der Drohenschwarm sein muss und welche Route er am besten nehmen kann.
Auch in der Ukraine werden Drohnenschwärme mit Drohenen angereichert die keinen Sprengstoff tragen. Gerade dann wenn es darum geht dass man die gegnerische Luftabwehr übersättigt.
Fiktives Beispiel:
Wenn man weiß dass 50 Drohen gleichzeitig abfangen werden können, man hat aber nur für 50 Sprengstoff, schickt man 50 mit und 50 ohne in einem Schwarm. Damit kommen dann durchschnittlich 25 mit Sprengstoff durch.
Russland kundschaftet seine Gegner aus bevor es entscheidet wo und wann es einen Krieg beginnt.
Aber dann ist es ja strategisch voll schlau, die Drohnen nicht abzuschießen, um dem Ivan nichts über die militärischen Fähigkeiten zu verraten.
@kossa
Ja genau, “voll schlau” #Putin zu zeigen, dass wir schon mit <10 Drohnen total überfordert sind, das bei uns nicht klar ist wer für was zuständig ist, das wir nicht wissen ob abschießen ablenken oder einfangen in frage käme…
“Voll schlau”…
also wen man will das #Russland dazu einladen will einen Krieg gegen uns zu beginnen.
Ansonsten ist es ziemlich dämlich und ein Alarmzeichen dafür das wir schnellstmöglichst Abwehrkapazitäten die fehlen nachrüsten müssen.
Das geht an meiner Frage vorbei.