Der Friedensplan der USA für die Ukraine ist offenbar teilweise in russischer Sprache verfasst worden. Wie der britische “Guardian” berichtet, enthält das 28-Punkte-Papier mehrere Formulierungen, die im Englischen auffallend hölzern wirken, auf Russisch jedoch üblicher sind. Dazu zähle etwa die Passivkonstruktion “It is expected” – die russische Entsprechung “ozhidayetsya” sei eine gängige Ausdrucksweise.

Weitere auffällige Begriffe im Text seien laut “Guardian” “neodnosnaschnosti” (Mehrdeutigkeiten) und “zakrepit” (verankern). Der Entwurf entstand demnach während eines Treffens in Miami und wurde von Trumps Vertrautem Steve Witkoff und Putins Gesandtem Kirill Dmitriev erarbeitet. Die Ukraine und europäische Partner waren vom Entstehungsprozess ausgeschlossen.

Der Guardian zieht aus den sprachlichen Eigenheiten die Schlussfolgerung, dass der Text nicht originär auf Englisch verfasst wurde. “An mehreren Stellen würde die Sprache auf Russisch funktionieren, wirkt aber auf Englisch ausgesprochen seltsam”, heißt es in der Analyse.

  • CyberEgg@discuss.tchncs.de
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    2 days ago

    die russiche föderation hat in den 90ern unter yeltsin mit clinton beschlossen dass die ukraine nicht in die nato eintreten soll,

    Nö.

    die 2014er revolution endete bewiesenermaßen durch US-Einflussnahme mit gewissen “gepushten” politikern in politischen ämtern.

    Komisch, dass ich derartige “Beweise” nur auf Schwurblerseiten wie “Nachdenkseiten” finde, aber nichts belastbares, während Wikipedia (z.B.) das als Verschwörungserzählung bezeichnet.

    ich trinke nicht

    Das war eine Metapher dafür, dass du besagte russische Narrative und Verschwörungserzählungen schluckst.

    warum die offiziell vom westen gepushten narrative auch hinterfragt werden müssten.

    Keine Sorge, das passiert hier mit schöner Regelmäßigkeit. Das gleiche gilt allerdings auch für die von Russland (oder China) gepushten Narrative, und wenn man das tut und sich die Beweislage anschaut, kommt man zu dem Schluss, dass Putins Russland einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine führt und einen Genozid begeht.

    • Twongo [she/her]@lemmy.ml
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      2 days ago

      der artikel beißt sich ja nur daran fest dass es keine schriftlichen Zusagen gab und dass mündliche nicht bindend seien. Russland geht offiziell von einem anderen Blickwinkel aus. Etwas das Putin bereits 2007 geäußert hat. Es gab genug Zeit die Sache diplomatisch zu lösen. Der Krieg war absehbar. Stattdessen wurde die Ukraine Schauplatz von geopolitischer Einflussnahme durch 2 imperialistische Blöcken.

      Komisch, dass ich derartige “Beweise” nur auf Schwurblerseiten wie “Nachdenkseiten” finde, aber nichts belastbares, während Wikipedia (z.B.) das als Verschwörungserzählung bezeichnet.

      BBC; Reuters; Das USA Propaganda Sprachrohr Radio Free Europe Wikipedia ist oft biased und stempelt gerne unangenehme Fakten als Verschwörungserzählung ab, aber das ist ein anderes Rabbithole. Wikipedia vertritt teilweise andere Sichtweisen oder Einschätzungen wenn man die Sprache des Artikels ändert. (Das verlinkte Youtube Video ist nur ein leicht gegriffenes Beispiel)

      Keine Sorge, das passiert hier mit schöner Regelmäßigkeit. Das gleiche gilt allerdings auch für die von Russland (oder China) gepushten Narrative, und wenn man das tut und sich die Beweislage anschaut, kommt man zu dem Schluss, dass Putins Russland einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine führt und einen Genozid begeht.

      Krieg war nie im Interesse der Menschen, nur im Interesse einzelner. In diesem Krieg sind bereits 1.000.000 Menschen gestorben und X Milliarden verdient worden.

      • CyberEgg@discuss.tchncs.de
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        2 days ago

        und dass mündliche nicht bindend seien.

        Vor allem zeigt der Artikel aber auch, dass die mündlichen Aussagen, die als Zusagen interpretiert werden könnten, keine mit den jeweiligen Regierungen abgesprochenen Zusagen waren.

        Es gab genug Zeit die Sache diplomatisch zu lösen.

        Jo. Russland hätte zum Beispiel auch auf einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg verzichten können. Russland kann jederzeit aufhören.

        BBC

        Aus dem Artikel:

        The US says that it is working with all sides in the crisis to reach a peaceful solution, noting that “ultimately it is up to the Ukrainian people to decide their future”

        Klingt total nach der nächsten Tom Clancy-Videospieladaption oder einer USA, die Rebellen bewaffne, und nicht nach einer diplomatischen Strategiebesprechung.

        Aus dem selben Artikel:

        Russia he [Vladimir Putin’s adviser on Ukraine Sergei Glazyev] said “must interfere in Ukraine” and the authorities there should use force against the demonstrators.

        Klingt schon eher nach dem, was du den USA vorwirfst. Der “Skandal” bezieht sich übrigens darauf, wie abfällig über einige Institutionen und Personen gesprochen wird. Nirgends ist von Einmischung die Rede (es sei denn, du bezeichnest schon den Versuch einer Krisenvermittlung durch ausländische Diplomaten als “Einmischung” - das würde dann allerdings einen großen Teil genereller Außenpolitik beschreiben).
        Die anderen beiden Artikel unterscheiden sich nicht groß.
        Und die von Russland vorgeworfene Bewaffnung der Demonstranten durch die USA wurde eben nicht belegt.

        Krieg war nie im Interesse der Menschen, nur im Interesse einzelner.

        Und dies ist Putins Krieg. Er kann ihn jederzeit beenden.

        • Twongo [she/her]@lemmy.ml
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          14 hours ago

          …die als Zusagen interpretiert werden könnten…

          Erstmal das, und dann eben dass Putin seit 2007 sagt dass die Ukraine off-limits ist.

          Jo. Russland hätte zum Beispiel auch auf einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg verzichten können. Russland kann jederzeit aufhören.

          Ich rechtfertige nicht den Krieg, der ist Scheisse, die Beweggründe sind leider nachvollziehbar auch wenn ich das nicht befürworte. Mein Standpunkt ist lediglich dass er Vermeidbar war und es viel Provokation auch von Seiten der USA gab.

          Klingt total nach der nächsten Tom Clancy-Videospieladaption oder einer USA, die Rebellen bewaffne, und nicht nach einer diplomatischen Strategiebesprechung.

          Nur haben die Politiker, die im Call genamedropped wurden am Ende genau die Ämter gehabt, die vorgeschlagen wurden.

          Klingt schon eher nach dem, was du den USA vorwirfst. Der “Skandal” bezieht sich übrigens darauf, wie abfällig über einige Institutionen und Personen gesprochen wird. Nirgends ist von Einmischung die Rede (es sei denn, du bezeichnest schon den Versuch einer Krisenvermittlung durch ausländische Diplomaten als “Einmischung” - das würde dann allerdings einen großen Teil genereller Außenpolitik beschreiben). Die anderen beiden Artikel unterscheiden sich nicht groß. Und die von Russland vorgeworfene Bewaffnung der Demonstranten durch die USA wurde eben nicht belegt.

          Dass Propaganda auf beiden Seiten existiert habe ich nie abgestritten. Aber eine politische Selbstbestimmung gibt es einfach auch nach den Protesten nicht in diesem Land nicht. Die Korruption hat zugenommen und ein paar Westis wurden reicher.

          Und dies ist Putins Krieg. Er kann ihn jederzeit beenden.

          Er wird ihn aber nicht beenden. Er gewinnt ihn. Die Kriegsgeilheit der westlichen Verbündeten geht nicht in meinen Kopf rein. Es ist ja nicht so als wäre der Krieg in einem Vakuum entstanden. Die weitere Unterstützung mit Waffen fordert nur mehr Menschenleben, dabei unterstützen wir ein korruptes Land, welches sprichwörtlich Faschisten in der Militärführung hat und wehrfähige Männer von der Straße entführt damit sie an der Front verrecken.

          Für was schickt man Menschen weiterhin in den Tod? -Für eine Ostukraine die sich abkapseln wollte -Für ein korruptes Land -Für Ausbeutung durch Großkonzerne -Für einen Staat der sich nicht kritisch mit dem eigenen Faschismus auseinandersetzt -Für das eigene Ego -Für ein Land dass mit einem BIP von knapp 50 Milliarden € (Stand 2014) jetzt mehr als das 100-Fache an den IMF zurückzahlen muss

          Der Krieg ist verloren. Und am Ende ist das auch gut so, unabhängig davon wer jetzt was bekommt.

          Ah das noch: Schön dass ich in meinem ersten Kommentar erwähne dass Russland seine Kriegsverbrechen auf die Ukraine schiebt - und dann wird mir vorgeworfen dass ich Kriegsverbrechen leugne lol

          • CyberEgg@discuss.tchncs.de
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            14 hours ago

            Ja, okay. Du willst also weiter einfach sinnlos russische Narrative nachplappern. Ist okay, aber das lese ixh mir nicht weiter durch. Maxhs dir auf meiner Blockliste gemütlich, direkt neben dem anderen Tankie.

            • Twongo [she/her]@lemmy.ml
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              13 hours ago

              “tankie” okay. tolles buzzword

              dann unterstütze weiteres blutvergießen und eskalation.

              ich werde mich nicht aus dem fenster lehnen und nationalstaaten unterstützen denen das wohl der menschen scheissegal ist.