Wobei jetzt auch nicht alles aus den USA kommt, es gibt ja noch ARM, andere, sogar große Deutsche Chiphersteller, Infineon, Bosch… Die Halbleiter weltweit kommen zu zwei dritteln aus Taiwan und Linux ist ziemlich international. Aber ja, ich denke ohne Chips von Amerikanischen Unternehmen können wir eher erstmal keinen Computer oder Auto mehr bauen. Ich hab da aber fast größere Angst vor Chinas Interessen…
Selbst im ARM-Bereich gibt es sehr wenige Firmen, die nicht in den USA sitzen (v.A. Samsung). Und soweit ich weiß haben die sich alle auf den Mobile-Bereich spezialisiert; wenn die plötzlich Desktop- und Serverteile bauen sollen, würde das ein bisschen dauern. Die deutschen Chiphersteller sind soweit ich weiß technologisch sehr weit zurück, selbst die USA können ja nicht einfach so eine Fabrik für x86-Intel-CPUs bauen - da steckt ziemlich viel Know-How in Taiwan, unabhängig davon wer die Chip-Designs entwickelt.
Hmmh. Ich weiß recht wenig über ARM Prozessoren. Also bei meinem Webhoster gibt es Ampere Altra Max, was anscheinend ziemlich fette ARM64 Server-Prozessoren sind. Aber auch in Kalifornien designed.
Ich meine wir haben ja in den letzten Jahren gesehen wie fragil die Lieferketten von vielen Bauteilen sind. Selbst wenn es Alternativen gäbe, ist es schwierig Produktion und Entwicklung aufrechtzuerhalten.
Und für Taiwan ist die Halbleiterfertigung glaube ich die Überlebensstrategie Nummer eins. Könnten wir mit denen mithalten und wären unabhängig, wäre wahrscheinlich die Konsequenz, dass China sich das Land ziemlich schnell unter den Nagel reisst. Und diese Fabs kosten ja zig Milliarden, plus Jahrzehnte(?) um sie aufzubauen und bis die Fertigung rund läuft. Zumindest bei den Strukturgrößen von Computer oder Smartphone Prozessoren.
Hmmh. Ich weiß recht wenig über ARM Prozessoren. Also bei meinem Webhoster gibt es Ampere Altra Max, was anscheinend ziemlich fette ARM64 Server-Prozessoren sind. Aber auch in Kalifornien designed.
Ich meinte auch nicht, dass man mit ARM keine Desktop- oder Serversysteme bauen kann. AMD Epyc ist ja ein ARM-basierter Server, der ziemlich verbreitet ist, und Es gibt einige ARM-basierte Server, High-end Smartphones sind mittlerweile leistungsstärker als so mancher älterer Desktop und verbrauchen dabei deutlich weniger Strom, und es gibt auch schon seit ein paar Jahren durchaus leistungsstarke Laptops sowohl von Apple als auch von den üblichen Windows-Herstellern. Es geht eher darum, dass Samsung (oder irgendein anderer nicht-USA-Hersteller) keine eigenen Desktop- oder Server-CPUs im Programm hat. China ist wahrscheinlich am nächsten dran, eine eigenständige Industrie dafür zu haben, und da kommen wir ja vom Regen in die Traufe. Zumal es auch nicht raus ist, dass Südkorea sich für Europa entscheidet, sollte es irgendwann vor die Wahl “EU oder USA” gestellt werden.
Wow, im ARM-Servergeschäft gehts anscheinend ziemlich rund. Wobei die Prognose von einer Steigerung des Marktanteils von 15 auf 50% bis Ende des Jahres schon ziemlich optimistisch klingt.
Ja richtig. Wobei ich denke, dass die meisten Länder klügere Handelsstrategien fahren als die aktuelle US-Regierung. Ist halt die Frage wie viel Druck die Amerikaner ausüben können. Aber letztendlich wohnen in der EU auch 450 Millionen Menschen und wir haben glaube ich die drittgrößte Kaufkraft auf dem Planeten (nach China und den USA). Letztendlich wäre so ein Handelskrieg sicherlich katastrophal für alle Länder, die exportieren. Südkorea und Deutschland eingeschlossen. Ich glaube daran hat niemand Interesse außer der Trump-Regierung.
Tja. Aber ich denke der Zug mit China ist abgefahren. Mit denen legen wir uns besser nicht an. Es gibt ja kaum Consumer-Produkte, die nicht dort gefertigt werden. Soweit ich weiß haben die bei Halbleitern und Chips noch gut Aufzuholen, bis das mit anderen Prozessoren, Grafik-chips etc mithalten kann… Aber die investieren seit nun schon einiger Zeit wirklich massiv in Chipfertigung, Künstliche Intelligenz etc. Leider vertritt deren Regierung auch andere Wertvorstellungen als wir… Aber ich denke von deren Wirtschaft sind wir auch komplett abhängig.
Das stimmt wohl, spätestens seitdem Trump an der Macht ist. Und China mag bei Chips im Rückstand sein, aber Europa ist noch deutlich weiter abgeschlagen - das einzige was uns da noch halbwegs über Wasser hält, ist, dass wir wohl ein relativ wichtiger Teil der Lieferkette sind durch Zeiss (Laser-Optiken). Aber das reicht ja bei weitem nicht, wenn wir in der EU CPUs für Desktops, Server oder Smartphones bauen wollen.
Wobei jetzt auch nicht alles aus den USA kommt, es gibt ja noch ARM, andere, sogar große Deutsche Chiphersteller, Infineon, Bosch… Die Halbleiter weltweit kommen zu zwei dritteln aus Taiwan und Linux ist ziemlich international. Aber ja, ich denke ohne Chips von Amerikanischen Unternehmen können wir eher erstmal keinen Computer oder Auto mehr bauen. Ich hab da aber fast größere Angst vor Chinas Interessen…
Selbst im ARM-Bereich gibt es sehr wenige Firmen, die nicht in den USA sitzen (v.A. Samsung). Und soweit ich weiß haben die sich alle auf den Mobile-Bereich spezialisiert; wenn die plötzlich Desktop- und Serverteile bauen sollen, würde das ein bisschen dauern. Die deutschen Chiphersteller sind soweit ich weiß technologisch sehr weit zurück, selbst die USA können ja nicht einfach so eine Fabrik für x86-Intel-CPUs bauen - da steckt ziemlich viel Know-How in Taiwan, unabhängig davon wer die Chip-Designs entwickelt.
Hmmh. Ich weiß recht wenig über ARM Prozessoren. Also bei meinem Webhoster gibt es Ampere Altra Max, was anscheinend ziemlich fette ARM64 Server-Prozessoren sind. Aber auch in Kalifornien designed.
Ich meine wir haben ja in den letzten Jahren gesehen wie fragil die Lieferketten von vielen Bauteilen sind. Selbst wenn es Alternativen gäbe, ist es schwierig Produktion und Entwicklung aufrechtzuerhalten.
Und für Taiwan ist die Halbleiterfertigung glaube ich die Überlebensstrategie Nummer eins. Könnten wir mit denen mithalten und wären unabhängig, wäre wahrscheinlich die Konsequenz, dass China sich das Land ziemlich schnell unter den Nagel reisst. Und diese Fabs kosten ja zig Milliarden, plus Jahrzehnte(?) um sie aufzubauen und bis die Fertigung rund läuft. Zumindest bei den Strukturgrößen von Computer oder Smartphone Prozessoren.
Ich meinte auch nicht, dass man mit ARM keine Desktop- oder Serversysteme bauen kann.
AMD Epyc ist ja ein ARM-basierter Server, der ziemlich verbreitet ist, undEs gibt einige ARM-basierte Server, High-end Smartphones sind mittlerweile leistungsstärker als so mancher älterer Desktop und verbrauchen dabei deutlich weniger Strom, und es gibt auch schon seit ein paar Jahren durchaus leistungsstarke Laptops sowohl von Apple als auch von den üblichen Windows-Herstellern. Es geht eher darum, dass Samsung (oder irgendein anderer nicht-USA-Hersteller) keine eigenen Desktop- oder Server-CPUs im Programm hat. China ist wahrscheinlich am nächsten dran, eine eigenständige Industrie dafür zu haben, und da kommen wir ja vom Regen in die Traufe. Zumal es auch nicht raus ist, dass Südkorea sich für Europa entscheidet, sollte es irgendwann vor die Wahl “EU oder USA” gestellt werden.AMD EPYC ist x86-64.
Wenn wir schon bei ARM sind: https://m.winfuture.de/news/149986
Wow, im ARM-Servergeschäft gehts anscheinend ziemlich rund. Wobei die Prognose von einer Steigerung des Marktanteils von 15 auf 50% bis Ende des Jahres schon ziemlich optimistisch klingt.
Dank der miserablen Effizienz der Intel Chips. ABER die Überschrift tut so, als wäre es schon so, aber es ist lediglich nur eine Prognose.
Ja richtig. Wobei ich denke, dass die meisten Länder klügere Handelsstrategien fahren als die aktuelle US-Regierung. Ist halt die Frage wie viel Druck die Amerikaner ausüben können. Aber letztendlich wohnen in der EU auch 450 Millionen Menschen und wir haben glaube ich die drittgrößte Kaufkraft auf dem Planeten (nach China und den USA). Letztendlich wäre so ein Handelskrieg sicherlich katastrophal für alle Länder, die exportieren. Südkorea und Deutschland eingeschlossen. Ich glaube daran hat niemand Interesse außer der Trump-Regierung.
Tja. Aber ich denke der Zug mit China ist abgefahren. Mit denen legen wir uns besser nicht an. Es gibt ja kaum Consumer-Produkte, die nicht dort gefertigt werden. Soweit ich weiß haben die bei Halbleitern und Chips noch gut Aufzuholen, bis das mit anderen Prozessoren, Grafik-chips etc mithalten kann… Aber die investieren seit nun schon einiger Zeit wirklich massiv in Chipfertigung, Künstliche Intelligenz etc. Leider vertritt deren Regierung auch andere Wertvorstellungen als wir… Aber ich denke von deren Wirtschaft sind wir auch komplett abhängig.
Das stimmt wohl, spätestens seitdem Trump an der Macht ist. Und China mag bei Chips im Rückstand sein, aber Europa ist noch deutlich weiter abgeschlagen - das einzige was uns da noch halbwegs über Wasser hält, ist, dass wir wohl ein relativ wichtiger Teil der Lieferkette sind durch Zeiss (Laser-Optiken). Aber das reicht ja bei weitem nicht, wenn wir in der EU CPUs für Desktops, Server oder Smartphones bauen wollen.