Man muss nicht den digitalen Striptease der Gesellschaft mitmachen und sollte als jemand der tatsächlich noch was zu verbergen hat massiv gegen den Strom schwimmen… und die beste Möglichkeit nicht als Datenpunkt für die Konzerne / Regierung / whatever zu dienen ist es einfach keine Daten anfallen zu lassen.
Kurz: Wenn man Datenschutz ernst nimmt muss man sich für analoge Lösungen einsetzen wo dies möglich ist. Und das Szenario Bus fahren ist erwiesenermaßen sehr, sehr gut analog lösbar.
Dass du nen Strip hinlegen musst will ich garnicht mandatieren, es kann aber Datensparsame digitale Lösungen geben. Dann kaufste halt dein Ticket mit nem Linux, das sollte zumutbar sein.
Ändert ja nix daran das man das Ticket dann trotzdem zurück verfolgen kann?? Also wenn man nicht möchte das der busfahrer Bargeld annehmen muss dann sollten halt Ticket Automaten an bushalte Stellen stehen oder aber Service Center in jeder Stadt sein wo man dann mehrfach Karten kaufen kann. Mir persönlich ist es egal ob ich die per App kaufe oder am Schalter /beim busfahrer… Je nach Lust und Laune und Planung… Aber das es garkeine physischen Karten zu kaufen gibt ist bescheiden… Und klingt auch nicht sonderlich legal um ehrlich zu sein.
Aber das es garkeine physischen Karten zu kaufen gibt ist bescheiden… Und klingt auch nicht sonderlich legal um ehrlich zu sein.
Und daraus abzuleiten dass an jeder Bushaltestelle der Republik irgendwelche Automaten mit kleinen Druckern drin stehen müssen, halte ich für absurd. Wäre das nicht zufälligerweise der technologische Pfad von dem wir gekommen wären, würde jeder ausgelacht, der das heute vorschlagen würde.
Gibt doch genug Beispiele mit Oyster Card und Co. wo man im Zweifelsfall ein Dingsbums bekommt mit dem du dann eben ohne Kreditkarte fahren kannst. Aber auch da wird man theoretisch ein Profil bilden können. Muss halt weil Abrechnungsstelle.
Dass du nen Strip hinlegen musst will ich garnicht mandatieren
Wenn du kein Android und kein iOS willst, dann hol dir halt keine privacy spezifische Distribution, ein Laptop, was weiß ich.
Diese Aussagen passen irgendwie nicht zueinander. Ein Problem (die allgegenwärtige Datensammelwut) wird formuliert und als Möglichkeit, dieses Problem zu umgehen, wird gefordert, analoge Methoden parallel weiterzuführen.
Du sagst, man solle auf die analoge Problemumgehung scheißen, willst nicht den metaphorischen Datenstriptease verpflichtend machen, sagst dann aber, wer Busfahren will, soll sich eine nicht datensparsame Lösung suchen und seine Daten offenlegen.
Klar passt das. Digital schiebt Daten hin und her. Datensparsamkeit in allen Ehren aber wir müssen nicht das Kind mit dem Bade ausschütten. Und Datensparsam heißt nicht gänzlich ohne Daten.
Was soll denn “das Kind mit dem Bade ausschütten” heißen? Es ist programmiertechnischer Aufwand, Daten zu sammeln. Daten nicht zu sammeln wäre kein erhöhter Aufwand. Wenn ich analog ein Busticket kaufe und bar bezahle, interessiert sich niemand dafür, wer ich bin, wo ich wohne, wann ich Geburtstag habe, welche Strecken ich wie oft fahre, wie meine Handynummer lautet, wie die MAC-Adresse des Netzwerkchips meimes Handys lautet etc.
Warum wird das plötzlich relevant, wenn ich das Ticket über die Handyapp kaufen will und warum müssen diese Daten dann an irgendwelche Dritten weitergegeben werden? Klar, manche Daten sind für die Rechnungsstellung nötig, aber da reicht eigentlich die Kontoverbindung und ggf Name und Adresse. Aber wozu der Rest und wozu die Weitergabe an und Verarbeitung durch Dritte? Das kostet doch alles Entwicklungsaufwand.
Und nein, es passt grundsätzlich nicht zu sagen, du wolltest keine Offenlegung sämtlicher Daten voraussetzen und gleichzeitig zu sagen, wer an der Gesellschaft teilhaben will, soll sich ein*e Gerät/Betriebssystem/App zulegen, die genau diese Offenlegung erfordert.
Was soll denn “das Kind mit dem Bade ausschütten” heißen?
Wenn du, weil es bestehende Lösungen die digital sind und zu viele Daten sammeln gibt, stattdessen darauf pochst, gar keine digitale Lösung mehr zu benutzen, sondern analoge. Digital ist besser insofern als dass es günstiger in der Masse ist. Eine digitale und Daten sparsame Welt ist möglich, dafür müssen wir nicht in die analoge Steinzeit zurück.
stattdessen darauf pochst, gar keine digitale Lösung mehr zu benutzen, sondern analoge.
Tu ich nicht. Es geht darum, beides parallel laufen zu lassen, damit man sich entscheiden kann. Oder willst du mir diese Entscheidung nehmen und mich zwingen, meine Daten jedem digitalen Dienst in den Rachen zu werden um der Digitalisierung willen?
Eine digitale und Daten sparsame Welt ist möglich, dafür müssen wir nicht in die analoge Steinzeit zurück.
Solange unnötig Daten erhoben und vor allem verkauft werden, will ich tendenziell weniger an der digitalen Welt teilnehmen. Es gibt ein Recht auf Privatsphäre, und wenn man die Teilhabe am Fortschritt an die Bedingung knüpft, diese Recht aufzugeben, ist es kein Recht mehr.
Wir können das ja auch mal umdrehen. Wie wärs, wenn es immer auch eine Alternative geben muss, die die Privatsväre schützt, nicht mehr Daten sammelt als erforderlich und diese Daten nicht an Dritte verkauft oder sonstwie weitergibt? Dass daa dan analog gelöst wird, ist die Wahl der Anbieter, nicht meine.
Ich bin da voll bei @[email protected]:
Man muss nicht den digitalen Striptease der Gesellschaft mitmachen und sollte als jemand der tatsächlich noch was zu verbergen hat massiv gegen den Strom schwimmen… und die beste Möglichkeit nicht als Datenpunkt für die Konzerne / Regierung / whatever zu dienen ist es einfach keine Daten anfallen zu lassen.
Kurz: Wenn man Datenschutz ernst nimmt muss man sich für analoge Lösungen einsetzen wo dies möglich ist. Und das Szenario Bus fahren ist erwiesenermaßen sehr, sehr gut analog lösbar.
Dass du nen Strip hinlegen musst will ich garnicht mandatieren, es kann aber Datensparsame digitale Lösungen geben. Dann kaufste halt dein Ticket mit nem Linux, das sollte zumutbar sein.
Ändert ja nix daran das man das Ticket dann trotzdem zurück verfolgen kann?? Also wenn man nicht möchte das der busfahrer Bargeld annehmen muss dann sollten halt Ticket Automaten an bushalte Stellen stehen oder aber Service Center in jeder Stadt sein wo man dann mehrfach Karten kaufen kann. Mir persönlich ist es egal ob ich die per App kaufe oder am Schalter /beim busfahrer… Je nach Lust und Laune und Planung… Aber das es garkeine physischen Karten zu kaufen gibt ist bescheiden… Und klingt auch nicht sonderlich legal um ehrlich zu sein.
Und daraus abzuleiten dass an jeder Bushaltestelle der Republik irgendwelche Automaten mit kleinen Druckern drin stehen müssen, halte ich für absurd. Wäre das nicht zufälligerweise der technologische Pfad von dem wir gekommen wären, würde jeder ausgelacht, der das heute vorschlagen würde.
Gibt doch genug Beispiele mit Oyster Card und Co. wo man im Zweifelsfall ein Dingsbums bekommt mit dem du dann eben ohne Kreditkarte fahren kannst. Aber auch da wird man theoretisch ein Profil bilden können. Muss halt weil Abrechnungsstelle.
Diese Aussagen passen irgendwie nicht zueinander. Ein Problem (die allgegenwärtige Datensammelwut) wird formuliert und als Möglichkeit, dieses Problem zu umgehen, wird gefordert, analoge Methoden parallel weiterzuführen.
Du sagst, man solle auf die analoge Problemumgehung scheißen, willst nicht den metaphorischen Datenstriptease verpflichtend machen, sagst dann aber, wer Busfahren will, soll sich eine nicht datensparsame Lösung suchen und seine Daten offenlegen.
Hä?
Klar passt das. Digital schiebt Daten hin und her. Datensparsamkeit in allen Ehren aber wir müssen nicht das Kind mit dem Bade ausschütten. Und Datensparsam heißt nicht gänzlich ohne Daten.
Was soll denn “das Kind mit dem Bade ausschütten” heißen? Es ist programmiertechnischer Aufwand, Daten zu sammeln. Daten nicht zu sammeln wäre kein erhöhter Aufwand. Wenn ich analog ein Busticket kaufe und bar bezahle, interessiert sich niemand dafür, wer ich bin, wo ich wohne, wann ich Geburtstag habe, welche Strecken ich wie oft fahre, wie meine Handynummer lautet, wie die MAC-Adresse des Netzwerkchips meimes Handys lautet etc.
Warum wird das plötzlich relevant, wenn ich das Ticket über die Handyapp kaufen will und warum müssen diese Daten dann an irgendwelche Dritten weitergegeben werden? Klar, manche Daten sind für die Rechnungsstellung nötig, aber da reicht eigentlich die Kontoverbindung und ggf Name und Adresse. Aber wozu der Rest und wozu die Weitergabe an und Verarbeitung durch Dritte? Das kostet doch alles Entwicklungsaufwand.
Und nein, es passt grundsätzlich nicht zu sagen, du wolltest keine Offenlegung sämtlicher Daten voraussetzen und gleichzeitig zu sagen, wer an der Gesellschaft teilhaben will, soll sich ein*e Gerät/Betriebssystem/App zulegen, die genau diese Offenlegung erfordert.
Wenn du, weil es bestehende Lösungen die digital sind und zu viele Daten sammeln gibt, stattdessen darauf pochst, gar keine digitale Lösung mehr zu benutzen, sondern analoge. Digital ist besser insofern als dass es günstiger in der Masse ist. Eine digitale und Daten sparsame Welt ist möglich, dafür müssen wir nicht in die analoge Steinzeit zurück.
Tu ich nicht. Es geht darum, beides parallel laufen zu lassen, damit man sich entscheiden kann. Oder willst du mir diese Entscheidung nehmen und mich zwingen, meine Daten jedem digitalen Dienst in den Rachen zu werden um der Digitalisierung willen?
Solange unnötig Daten erhoben und vor allem verkauft werden, will ich tendenziell weniger an der digitalen Welt teilnehmen. Es gibt ein Recht auf Privatsphäre, und wenn man die Teilhabe am Fortschritt an die Bedingung knüpft, diese Recht aufzugeben, ist es kein Recht mehr.
Wir können das ja auch mal umdrehen. Wie wärs, wenn es immer auch eine Alternative geben muss, die die Privatsväre schützt, nicht mehr Daten sammelt als erforderlich und diese Daten nicht an Dritte verkauft oder sonstwie weitergibt? Dass daa dan analog gelöst wird, ist die Wahl der Anbieter, nicht meine.