Jak dowiedzą się o jego wspieraniu Palestyny, to skończy się jeszcze gorzej…
Prawica (Bo liberały są prawicowi) atakuje i nienawidzi tych co faktycznie mają lewicowe poglądy i się ich trzymają (Dlatego wygrał Trzaskowski, bo umie mówić to czego chcą słyszeć ludzie udający “Postępowych”, Zandberg przegrał, bo nie kłamał i nie udawał, bo on już jest postępowy i lewicowy, nie musi niczego udowadniać bardziej “Prawicowym”)
@Gryficowa@Wyrak ej, ja kiedyś zagłosowałem na Zandberga, od wtedy jak się lewica w ogóle do Sejmu nie dostała głosuję zawsze na największego na lewo od PiS. Tak, podoba mi się idea państwa jaką przestawia Zandberg, ale jeszcze bardziej podoba mi się idea demokracji w której ludzie mogą łatwo zmienić władzę i choć Zandberg też za tym jest, to teraz u mnie jest czysta strategia i głosowanie rozumem, nie sercem.
Zandberg ma pełne prawo nie wskazywać na kogo sugeruje głosować. Jeśli Trzaskowski przegra nie będzie to wina Zandberga, jego wyborcy mają swoją własną opinię.
Acz w świecie gdzie wygra Trzaskowski wyborcy Zandberga będą jednak w lepszej sytuacji niż w świecie w którym wygra Nawrocki. Jak zresztą i reszta ludzi, nawet wyborcy Nawrockiego ;-)
Z rządami PiS jest tak, że każda kolejna iteracja była gorsza i bardziej prawicowa, w 2007 roku próbowali być centro-prawicą, w 2015 byli już prawicą + skrajną prawicą. Kolejna odsłona będzie jeszcze bardziej na prawo, bo prezes od zawsze mówi “na prawo od PiS może być tylko ściana”.
Pierwsza PO była centro-prawicą, teraz jest bardziej centrum. Niedobitki konserwy z PO są głównie w P2050 i PSL.
Dosłownie mówisz, że ktoś kto jest przeciwny osobom LGBT+ wychowującymi dzieci i milczący o Palestynie jest “Lepszy”?
No wybacz, ale nawet moja mama nie chce iść na drugą turę (Jest pokoleniem PRL) z powodu hipokryzji Trzaskowskiego
https://mnw.org.pl/media/milosc-nie-wyklucza-do-trzaskowskiego-zapraszamy-na-spotkanie-z-teczowymi-rodzinami/
(Nawet jak nie wybaczyłam tego jak MNW potraktowało pewną twórczynię z ASD, to jednak ukazują hipokryzję Trzaskowskiego)
@Gryficowa nie jest przeciwko wychowywaniu dzieci przez osoby LGBT, jak pamiętam imba była, że powiedział, że nie popiera adopcji przez pary jednopłciowe. To jest deklaracja od Stanowskiego, czyli też raczej pod publiczkę, czyli widzów którzy to mogli oglądać. Warto dodać, że Polsce para nie może adoptować dziecka. Dziecko w Polsce adoptować może osoba lub małzeństwo. Jeśli to jest osoba to nikt nie zagląda w to jakiej jest orientacji ta osoba. Sprawdza się czy może zapewnić dobre środowisko dla dziecka.
W Polsce są dziesiątki tysięcy dzieci wychowywanych przez pary jednopłciowe i tak tutaj przydałaby się ustawa dająca drugiej osobie możliwość jakiegoś przysposobienia dziecka. Ale to jest temat zbyt złożożny na dyskusję u Stanowskiego.
Nie wiem nawet czy proponowana ustawa o związkach partnerskich tego dotyka, jest szansa, że tak, a tą Trzaskowski chce podpisać.
Strefa Gazy to jest bagno. Tam wbrew pozorom nie ma dobrych, są wyraźne ofiary, czyli ludność Strefy Gazy i Izrael z jego obecnym rządem, stworzonym przez partie religijne któremu to co się tam dzieje jest na rękę, bo dzięki temu Bibi może władzę utrzymać. Ale to też nie jest “kolonializm” (Żydzi tak jak Arabowie mieszkają tam od paru tysięcy lat, trochę się poprzesuwali za Rzymian i za imperium otomańskiego).
Prawdziwy świat to nie jest miejsce gdzie istnieje jedna dobra odpowiedź. Wszyscy wiedzą, że w Strefie Gazy i na Zachodnim Brzegu potrzebny jest pokój i że partie religijne w Izraelu od lat dążą do tego by tam był konflikt, do tego samego od lat dąży Hamas.
Polska nie ma niestety ŻADNEGO wpływu na to co się tam dzieje, nawet USA nie są w stanie nic tam zrobić.
Moja opinia jest taka, że wypowiedź u Stanowskiego jest przez to, że inaczej jego słowa by trafiły do przekazu PiS w wersji “Trzaskowski chce oddać dzieci homoseksualistom”. Ale to moja opinia bazująca na ocenie wcześniejszych działań Trzaskowskiego.
Masz pełne prawo się ze mną nie zgadzać. Szanuję to.
Nie chcę Cię przekonać, podaję swoje powody po prostu.
Pisząc o Gazie, ukazałeś, że twoje słowa nic nie znaczą (W czasach III Rzeszy mówiłbyś, że Żydzi są tak samo winni jak naziści…)
Biali Europejczycy ukradli ziemie rdzennej ludności, ale “Nie są kolonizatorami, bo ofiarami są Arabowie”
III Rzesza też nie była kolonizatorem, bo wiele z ich przodków też tu mieszkało, a polska walcząca i powstańcy byli terrorystami, bo atakowali biednych Niemców
Polska i Palestyna są podobne, obu zabrano ziemie i przez lata ignorowano zbrodnie nazistów, nie jesteś prawdziwym Polakiem będąc liberalnym syjonistą, bo prawdziwi Polacy sprzeciwili się Napoleonowi i walczyli z ruchem oporu Haiti: https://pl.wikipedia.org/wiki/Polonia_na_Haiti
Hamas to ruch oporu powstały przez zbrodnie Izraela (Który też nakłamał na jego temat), a osoba co go utworzyła, będąc dzieckiem była świadkiem zbrodni Izraela na Palestyńczykach (To jakby mówić, że Polska walcząca chciała “Konfliktu” i pozbywała się “Spokoju”
Polska nie ma niestety ŻADNEGO wpływu na to co się tam dzieje, nawet USA nie są w stanie nic tam zrobić.
Mówisz o USA co pomaga Izraelowi poprzez dostarczanie mu broni? Do tego używasz argumentów jakie używali Amerykanie na wiadomość, że mają “Coś” zrobić, by zatrzymać holokaust III Rzeszy (Myślisz, że dlaczego mówi się, że Polska została zostawiona sama sobie?)
@Gryficowa Izrael kradnie ziemię na Zachodnim Brzegu tu nie ma wątpliwości, to jest cel Natanjahu od lat. Stąd tego 7 października była taka masakrach wśród Żydów dokonana przez Hamas, bo całe wojsko było przy Zachodnim Brzegu żeby osłaniać “osadników”, którzy łamią prawo Izraela i umowy międzynarodowe, ale partie religijne ich popierają.
Żydzi są stosunkowo blisko Arabów, hebrajski i arabski są językami które wyrosły z tego samego pnia. Może to nie jest to co Polacy i Ukraińcy. Ot te ~4k lat temu pewna grupa stworzyła religię, czy pewnie dokonała syntezy paru innych i powstał judaizm. Obie grupy żyją tam razem od paru tysięcy lat.
Żydzi tam mieszkają od dawien dawna, pierwszą świątynie im rozwalił nie kto inny jak Babilończycy prawie 2600 lat temu, a drugą nie kto inny jak Rzymianie te prawie 2000 lat temu. Jezus był Żydem w tamtych rejonach te 2 tysiące lat temu.
Tak, w XIX wieku był ruch “powrotu” z Europy, gdzie Żydzi trafili bo prześladowaniach, to był ten cały syjonizm i idea, że mesjasz wróci jak oni się tam przeniosą. Brytyjczycy też narobili problemów bo obiecali tak Żydom jak i Palestyńczykom, że jak im pomogą w walce z Imperium Otomańskim to dostaną swoje.
Obie grupy mają takie samo prawo do tej Ziemi. Żaden nie ma większego.
Mówiąc inaczej to jest temat tak złożony, że o tym powstają wielkie prace badawcze i skrócona wersja opisów losów obu grup na tych ziemiach zajęłaby kilkadziesiąt tomów.
Czy w Strefie Gazy giną cywile? Tak. Czy Hamas używa własnych cywili jako żywych tarcz? Tak.
Czy Izrael kradnie ziemię na Zachodnim Brzegiem? Tak.
Czy to jest prosty konflikt między dobrymi i złymi? Nie. To jeden z najbardziej złożonych konfliktów etniczno-religijnych w historii. Jego korzenie sięgają w niektórych miejscach nawet parę tysięcy lat wstecz.
Pewnie liberały go spalą na stosie za tę zbrodnie…
Nie pierwszy raz zresztą ;).
Wyborcza już go nazwała faszystą po tej deklaracji.
Jak dowiedzą się o jego wspieraniu Palestyny, to skończy się jeszcze gorzej…
Prawica (Bo liberały są prawicowi) atakuje i nienawidzi tych co faktycznie mają lewicowe poglądy i się ich trzymają (Dlatego wygrał Trzaskowski, bo umie mówić to czego chcą słyszeć ludzie udający “Postępowych”, Zandberg przegrał, bo nie kłamał i nie udawał, bo on już jest postępowy i lewicowy, nie musi niczego udowadniać bardziej “Prawicowym”)
@Gryficowa @Wyrak ej, ja kiedyś zagłosowałem na Zandberga, od wtedy jak się lewica w ogóle do Sejmu nie dostała głosuję zawsze na największego na lewo od PiS. Tak, podoba mi się idea państwa jaką przestawia Zandberg, ale jeszcze bardziej podoba mi się idea demokracji w której ludzie mogą łatwo zmienić władzę i choć Zandberg też za tym jest, to teraz u mnie jest czysta strategia i głosowanie rozumem, nie sercem.
Zandberg ma pełne prawo nie wskazywać na kogo sugeruje głosować. Jeśli Trzaskowski przegra nie będzie to wina Zandberga, jego wyborcy mają swoją własną opinię.
Acz w świecie gdzie wygra Trzaskowski wyborcy Zandberga będą jednak w lepszej sytuacji niż w świecie w którym wygra Nawrocki. Jak zresztą i reszta ludzi, nawet wyborcy Nawrockiego ;-)
Z rządami PiS jest tak, że każda kolejna iteracja była gorsza i bardziej prawicowa, w 2007 roku próbowali być centro-prawicą, w 2015 byli już prawicą + skrajną prawicą. Kolejna odsłona będzie jeszcze bardziej na prawo, bo prezes od zawsze mówi “na prawo od PiS może być tylko ściana”.
Pierwsza PO była centro-prawicą, teraz jest bardziej centrum. Niedobitki konserwy z PO są głównie w P2050 i PSL.
Dosłownie mówisz, że ktoś kto jest przeciwny osobom LGBT+ wychowującymi dzieci i milczący o Palestynie jest “Lepszy”? No wybacz, ale nawet moja mama nie chce iść na drugą turę (Jest pokoleniem PRL) z powodu hipokryzji Trzaskowskiego https://mnw.org.pl/media/milosc-nie-wyklucza-do-trzaskowskiego-zapraszamy-na-spotkanie-z-teczowymi-rodzinami/ (Nawet jak nie wybaczyłam tego jak MNW potraktowało pewną twórczynię z ASD, to jednak ukazują hipokryzję Trzaskowskiego)
https://tvn24.pl/polska/trzaskowski-u-stanowskiego-jestem-przeciwny-adopcji-dzieci-przez-pary-homoseksualne-st8451730
@Gryficowa nie jest przeciwko wychowywaniu dzieci przez osoby LGBT, jak pamiętam imba była, że powiedział, że nie popiera adopcji przez pary jednopłciowe. To jest deklaracja od Stanowskiego, czyli też raczej pod publiczkę, czyli widzów którzy to mogli oglądać. Warto dodać, że Polsce para nie może adoptować dziecka. Dziecko w Polsce adoptować może osoba lub małzeństwo. Jeśli to jest osoba to nikt nie zagląda w to jakiej jest orientacji ta osoba. Sprawdza się czy może zapewnić dobre środowisko dla dziecka.
W Polsce są dziesiątki tysięcy dzieci wychowywanych przez pary jednopłciowe i tak tutaj przydałaby się ustawa dająca drugiej osobie możliwość jakiegoś przysposobienia dziecka. Ale to jest temat zbyt złożożny na dyskusję u Stanowskiego.
Nie wiem nawet czy proponowana ustawa o związkach partnerskich tego dotyka, jest szansa, że tak, a tą Trzaskowski chce podpisać.
Strefa Gazy to jest bagno. Tam wbrew pozorom nie ma dobrych, są wyraźne ofiary, czyli ludność Strefy Gazy i Izrael z jego obecnym rządem, stworzonym przez partie religijne któremu to co się tam dzieje jest na rękę, bo dzięki temu Bibi może władzę utrzymać. Ale to też nie jest “kolonializm” (Żydzi tak jak Arabowie mieszkają tam od paru tysięcy lat, trochę się poprzesuwali za Rzymian i za imperium otomańskiego).
Prawdziwy świat to nie jest miejsce gdzie istnieje jedna dobra odpowiedź. Wszyscy wiedzą, że w Strefie Gazy i na Zachodnim Brzegu potrzebny jest pokój i że partie religijne w Izraelu od lat dążą do tego by tam był konflikt, do tego samego od lat dąży Hamas.
Polska nie ma niestety ŻADNEGO wpływu na to co się tam dzieje, nawet USA nie są w stanie nic tam zrobić.
Moja opinia jest taka, że wypowiedź u Stanowskiego jest przez to, że inaczej jego słowa by trafiły do przekazu PiS w wersji “Trzaskowski chce oddać dzieci homoseksualistom”. Ale to moja opinia bazująca na ocenie wcześniejszych działań Trzaskowskiego.
Masz pełne prawo się ze mną nie zgadzać. Szanuję to.
Nie chcę Cię przekonać, podaję swoje powody po prostu.
Pisząc o Gazie, ukazałeś, że twoje słowa nic nie znaczą (W czasach III Rzeszy mówiłbyś, że Żydzi są tak samo winni jak naziści…)
Biali Europejczycy ukradli ziemie rdzennej ludności, ale “Nie są kolonizatorami, bo ofiarami są Arabowie”
III Rzesza też nie była kolonizatorem, bo wiele z ich przodków też tu mieszkało, a polska walcząca i powstańcy byli terrorystami, bo atakowali biednych Niemców
Polska i Palestyna są podobne, obu zabrano ziemie i przez lata ignorowano zbrodnie nazistów, nie jesteś prawdziwym Polakiem będąc liberalnym syjonistą, bo prawdziwi Polacy sprzeciwili się Napoleonowi i walczyli z ruchem oporu Haiti: https://pl.wikipedia.org/wiki/Polonia_na_Haiti
Hamas to ruch oporu powstały przez zbrodnie Izraela (Który też nakłamał na jego temat), a osoba co go utworzyła, będąc dzieckiem była świadkiem zbrodni Izraela na Palestyńczykach (To jakby mówić, że Polska walcząca chciała “Konfliktu” i pozbywała się “Spokoju”
Mówisz o USA co pomaga Izraelowi poprzez dostarczanie mu broni? Do tego używasz argumentów jakie używali Amerykanie na wiadomość, że mają “Coś” zrobić, by zatrzymać holokaust III Rzeszy (Myślisz, że dlaczego mówi się, że Polska została zostawiona sama sobie?)
Poczytaj: https://encyclopedia.ushmm.org/content/pl/question/how-did-the-united-states-government-and-american-people-respond-to-nazism
Zobaczysz jak niewiele się różniło podejście USA do holokaustu Żydów, Romów i Polaków, a holokaustem Palestyńczyków (A teraz to samo robi Polska…)
@Gryficowa Izrael kradnie ziemię na Zachodnim Brzegu tu nie ma wątpliwości, to jest cel Natanjahu od lat. Stąd tego 7 października była taka masakrach wśród Żydów dokonana przez Hamas, bo całe wojsko było przy Zachodnim Brzegu żeby osłaniać “osadników”, którzy łamią prawo Izraela i umowy międzynarodowe, ale partie religijne ich popierają.
Żydzi są stosunkowo blisko Arabów, hebrajski i arabski są językami które wyrosły z tego samego pnia. Może to nie jest to co Polacy i Ukraińcy. Ot te ~4k lat temu pewna grupa stworzyła religię, czy pewnie dokonała syntezy paru innych i powstał judaizm. Obie grupy żyją tam razem od paru tysięcy lat.
Żydzi tam mieszkają od dawien dawna, pierwszą świątynie im rozwalił nie kto inny jak Babilończycy prawie 2600 lat temu, a drugą nie kto inny jak Rzymianie te prawie 2000 lat temu. Jezus był Żydem w tamtych rejonach te 2 tysiące lat temu.
Tak, w XIX wieku był ruch “powrotu” z Europy, gdzie Żydzi trafili bo prześladowaniach, to był ten cały syjonizm i idea, że mesjasz wróci jak oni się tam przeniosą. Brytyjczycy też narobili problemów bo obiecali tak Żydom jak i Palestyńczykom, że jak im pomogą w walce z Imperium Otomańskim to dostaną swoje.
Obie grupy mają takie samo prawo do tej Ziemi. Żaden nie ma większego.
Mówiąc inaczej to jest temat tak złożony, że o tym powstają wielkie prace badawcze i skrócona wersja opisów losów obu grup na tych ziemiach zajęłaby kilkadziesiąt tomów.
Czy w Strefie Gazy giną cywile? Tak. Czy Hamas używa własnych cywili jako żywych tarcz? Tak.
Czy Izrael kradnie ziemię na Zachodnim Brzegiem? Tak.
Czy to jest prosty konflikt między dobrymi i złymi? Nie. To jeden z najbardziej złożonych konfliktów etniczno-religijnych w historii. Jego korzenie sięgają w niektórych miejscach nawet parę tysięcy lat wstecz.